Очередной перекос баланса в сторону сурвов

Вот именно поэтому, swf убило всю концепцию игры. Перефразировав ваши слова наоборот, получается, что разработчики, дабы раскрутить свой проект, дали игрокам официальный чит, сродни вх, дав возможность играть в пати нарушив механнику игры. Пати и соло надо выносить в разные режимы, с разными условиями, а не пытаться эту кашу уравнять, все равно это невозможно.

В пати играют на победу или на вывести из себя маньяка, бладпоинты и прочее там в счёт не идут. Изменения подразумевают во-первых долгую и тщательную работу (к чему разработчики явно неприспособлены), а во-вторых усложнение игры сурвам, если мы всё ещё говорим о попытках забалансить рандомов и swf. Последнего, с точки зрения экономики, допустить ни в коем случае нельзя.

Если бы пати не пользовались средствами связи, то никто, не жаловался бы на swf, но такая уж человечаская натура, что дав плюшку, люди будут выжимать все до последнего. Думаю, что любой человек в здравом уме на форуме, понимает, что войс ломает механику игры напрочь. Отрицать это, значит врать. 4 игрока в swf, с войсом и без, играют абсолютно по разному. 4 двадцатки, не умеющие мансить, но с войсом могут уделать опытного киллера, и 4 опытных игрлка без войса могут проиграть этому же киллеру. Это и есть неразрешимая проблема. В свф собираются, не для того, что бы просто собраться опытным выжившим, а для того что бы обойти игровую механику. Какой процент свф игроков не пользуется войсом или использует его для общения на свободные темы не связанные с игрой? Уверен, что менее 1%.

Многие, кто играют на киллерах, жалуются на свф, не потому что играют против опытных выживших, а потому что свф с войсом, ломает механнику киллеров/перков/подношений. Еще раз повторюсь выжившие в свф с войсом и без играют по разному. По поводу дырявости самой игровой механники согласен, игру делали на 5 солоиироков (1 vs 4), а потом в какой-то момент, решили добавить режим свф так быстро, что даже к релизу не успели. В итоге такой дизбаланс внесли, который почти нереально исправить. Игру надо было сразу делать с расчетом на свф, которое будет играть с войсом и от этого выстраивать игровые механники. Игра сделана под соло и сплошной рандом во всем. По замыслу не должны все 4 выживших знать в начале катки, какие перки у тиммейтов, что за киллер, какие перки у киллера, где паллету продали, где тотемы и сколько почистили, для этого и были введены в игру информативные перки, а по итогу получаем, что свф информативные перки не нужны и забивают все слоты метой, а по замыслу выживший выбирая перки скорее всего должен делать выбор в билде между информативными перками и перками второго шанса. Либо у тебя информация, либо вторые шансы, как и у киллера, либо информация, либо защита генераторов, либо тотемные перки. У свф слишком много вторых шансов при наличии информации, в итоге киллер играет против 16 перков второго шанса и о каждом шаге знают все 4 выживших.

Я не вижу проблемы связи в игре. Даже при голосовухе всё равно играю с Кровными узами, потому что это намного информативнее и точнее болтовни тиммейтов.

Но я вижу проблему баланса между выжившими и киллером. Типичная ситуация: Выживший нагло играет в лупе, байтит, но не скидывает палетку на лицо маньяку. Маньяк же собирает её лицом и просто нокает сурва. Сурв ошибся, а маньяк отыграл хорошо, но наградит ли его игра? Пока протирается оружие сурв доползает в палетку. Неподалёку с обеих сторон от палетки сидят 2 рандома. Допустим один с фонарём, другой с туллбоксом. Игра уже оповестила их заранее террором, о том что маньяк поблизости, разумеется. Игра дала им возможность игры от 3го лица, чтобы наблюдать за обстановкой из укрытия. Игра оповестила их о ноке криком и подсветила им ауру лежачего сурва. У сурвов нет голосовой связи, но есть голова на связи. Маньяку нужен его заслуженные повес, потому что его "мета" перки от генраша привязали его к повесам. Какие варианты событий есть? Маньяк поднимает сразу и несёт к крюку? Нет. Не в этой игре. Маньяк байтит на поднятие с палетки и сгоняет сурва с одной стороны, с другой на готове второй. Лежачий прожимается, время идёт, по окончанию прожатия его могут мгновенно поднять за пол секунды и мгновенно оградить маньяка палеткой. Даже если маньяк каким-то чудом подлавливает тайминг на поднятие, где сурвы с обеих сторон не успеют дать стан палеткой, то у сурвов всё ещё есть фонарь, бодиблок, спилл крюка, а если этого чуда не произошло, у сурвов всё ещё есть их перки, которые могут им помочь в этой ситуации: стояк, раскачка\черезкрай, спринт и орех у тиммейтов. Много вариантов развития ситуации есть, но все эти варианты зависят от сурвов. А что же зависит от маньяка? Только попытка вытянуть из сурвов ещё больше ошибок и сыграть от земли (это опять таки зависит от сурвов) или же просто смирится и терпильно поднимать сурва, которого он ловил минуту и снова его упустить. И всё это видимо клятый SWF виноват, а не безмозглая балансировка, где от большинства маньяков в игре ничего не зависит, пока у сурвов почти в любой ситуации есть что предпринимать.

Я описал лишь одну ситуацию и надеюсь достаточно ярко. Таких ситуации в игре встречаю слишком часто по обе стороны. Этих дыр в балансе куча, но про них тут мало говорят, всех почему-то волнует клятый SWF, когда сурвы и без него в 2 раза сильнее большинства маньяков.

Ниже там были опросы по сторонам. Мне было интересно и недавно я за сурва сыграл 14 игр с рандомами на кроссплее, очень средненько, с кучей ошибок, получил 78% винрейт. Анализировал свои игры и понимал, что терпилы то реально ничего не могли, а рандомы просто не сливались на первом крюке. Всё. Вот и вся игра. А за маньяков уже давно беру любые перки на поимку или дизориентацию сурвов, и ни единого перка от генраша. Примерно теже 78% винрейт на консольном оффкросе, где SWF частое, но без мамкиных мансеров с конфигами, а я с геймпада на низкой сенсе. Играю за сортирных терпил аля гоуст, Стас, стрелок и потею как мразь так, чтобы сурвы допускали как можно больше ошибок и весь упор в онли туннелинг.

О, истории соло игр с лоу ммр подьехали. 78% винрейт, ну да, ну да.

@Humperdinker Ага, получается, если равнять по слабым, то сильные сделаются ещё сильнее, а если равнять по сильным, то слабые сделаются... тоже сильнее? Что? У тебя серьёзные проблемы с логическим мышлением. А равнять, если "по справедливости", нужно под большинство, т.е. под средний уровень.

Учиться-то им придётся, спору нет, только кто сказал, что они это будут делать? Нормальные люди, коих большинство, приходят в игры развлекаться, а не учиться, карабкаясь к планке продвинутых игроков, коих меньшинство.

У тебя серьёзные проблемы с логическим мышлением

Мам, у него проблемы с логикой, мам.

Учиться-то им придётся, спору нет, только кто сказал, что они это будут делать?

Написавший это человек говорит, что у кого-то проблемы с логикой. Ору.

Не, я никакой не стрелок, полнейший новичок в игре, 20 часов наиграно, с кем-то ты меня попутал из-за местных разборок, видимо. Просто дело в том, что я много играл в парочку других соревновательных игр, обитал на форумах этих игр, читал там местное нытьё про баланс, идиотов разрабов, слабых игроков и здешние обсуждения очень, очень похожи на всё это, как под копирку.

Так, с формальностями разобрались, давай по делу.

"Что СНАЧАЛА слабых нужно подтянуть на уровень СИЛЬНЫХ, а потом равнять по СИЛЬНЫМ."

А расскажи, пожалуйста, как технически выглядит подтягивание слабых игроков до уровня сильных? Вот играют две условные категории людей -- "слабо-средние" игроки и сильные игроки -- стандартные обыватели, играющие в игры ради развлечения и кто-то вроде местных обитателей форума, высчитывающих в эксель-таблицах ммр игроков и показывающих скрины своего вселенского нагиба. Вот, допустим идиоты разрабы отбалансили игру исключительно под вторую категорию, делая "слабо-средних" игроков ещё слабее... Так, что дальше? Последние должны порвать задницу, но научиться играть лучше, хотя бы немного приблизившись к сильным? Так это работает? Я, если что, не ёрничаю, мне действительно интересно.

А расскажи, пожалуйста, как технически выглядит подтягивание слабых игроков до уровня сильных?

Вот пошел человеческий разговор.

Смотри, сначала нужно решить, почему такой сильный разрыв в балансе при игре против пати и при игре против соло игроков - это наличие непредусмотренной изначально связи, которая заменяет кучу игровых перков и добавляет несколько новых.

Пати со связью имеют встроенные перки Связь, Кровные узы, Сострадание, Уникальная возможность и прочие перки на ауры/информацию. Кроме того, у них появляются два основных скрытых перка:

1) Перк "Не оставляй лучшую информацию напоследок". С его помощью все игроки мгновенно узнают, где стоит горящий тотем, тогда как соло игроки не знают, что один из них узнал где тотем; где Ловушечник поставил капкан; что у мана Стойкий и наверное Ярость духа и т.д.

2) Перк "Поиграть со своим маном". Я заползу в палету, ты отвлекай фонариком и потом уходи, у меня паверстрагл; Мег чинит, Двайт чинит, оба далеко, Джейк висит, значит Клода пойдет снимать; Ого, вы чините мейн, я тогда пожалуй поймаю хит и перетянусь в другую сторону и т.д.

Значит, чтобы слабую сторону (сурвов без таких перков) подтянуть к сильной - нужно дать им такую же информацию. Для этого можно использовать:

1) Подсветку рядом с иконкой, что сурв делает (шестеренка - чинит, аптечка - хилит, черепушка - бегает).

2) Расширенные жесты и игровые оповещения о действии (Я иду снимать, Я чиню, Я ищу тотем).

3) Перк "Связь" на 8 метров в базовую игру, перк Двайта апнуть до 40 метров.

4) Показывать перкбилд в лобби.

Конечно, прям совсем совсем похоже 4 рандома играть не будут как пати, но и пати чаще не 4 киберспортсмена, а 4 друга зашедшие порофлить.

А может проблема в том что не соло слабое , а пати - лютая имба . И тут нужен не ап соло, а банальный нерф пати. Такая мысля не приходила ?

Не буду отвечать, сорри.

Что тут можно забалансить, при неработающим ммр? Я иду играть на киллере, мне дают фуллпати, я иду играть в соло мне дают картошек выживших, таких же, как и я, и задрота на киллере, где сбежать нереально. Думаете цифры в стате (с киллейтом киллеров) с потолка взяты? По факту так и есть. Конечно у каждого свой игровой опыт, и оспаривать другие мнения я не буду, но мое видение игры, как солоигрока, совпадает с статистикой. Выжившие в целом по игре мрут, как мухи.

А еще ты меня в 2017 в чате забанил , Лексор ;(

Научи мансить?

78 проц вин рейт на манах это очень неплохо. У меня например на том же клоуне часто -1 бывает. Только на рин часто -4. А на сурвах да, при очень низком скиле у меня винрейт 70% примерно, я уже писал где то