Дисбаланс навыка "Дар: Круг исцеления"

че за нытье ахахах, у тебя в каждой катке сурвы с набором перков на хил и фиолетовыми аптечками?

Не ной, все в балансе. И как от этого страдает легион? По-моему он наоборот лишь в выигрыше. Сурвы тратят время на хилл, а не на починку. За легиона легко дать хит на абилке и сурвы по кд будут лечиться.

Основная суть способности Легиона в том, чтобы практически 100% гарантированно и быстро делать сурва хитованным, а способность расхитовать нескольких сурвов - это дополнительная опция, как и способность к поиску.

Ну да. Ему нужны Стойкий + Ярость духа, с которыми он вполне себе нормально играется. Не вижу никаких проблем в том, что ману нужны какие-то определенные перки. Конечно, при текущем ММР против сурвов с высоким ММР Легион не тащит, дак и все остальные маны тоже против них не тащат, кроме опытных Нюрсы или Мора. Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть стримеров, которые играют на разных манах: как только им попадаются "киберспортсмены", они не показывают хорошие результаты против таких сурвов, на каком бы мане не играли. А против "не киберспортсменов" можно результативно играть и на Легионе, и на любом другом мане.

А разве они обещали именно реворк? Не просто говорили типа того, что будут "что-то там" делать с ним? Лично я думаю, что ему саму способность принципиально не изменят. Просто изменят какие-нибудь кд или продолжительности, и все. Они говорили, что и с Гоуст Фейсом "что-то" делать будут, и, как я понял, его с Легионом изменения выйдут одновременно.

Эй, я же признаю, что Легион мало что может против сурвов с высоким ММР ("киберспортсменов")! Но у него есть свое преимущество, о котором я сказал человеку выше: он дает быстрый первый хит с вероятностью около 100%. НИ ОДИН другой ман быстрый первый хит с такой вероятностью не даст, даже среди тех манов, которые на этот самый первый хит направлены, типа Призрака того же, который будет давать первый хит "достаточно часто", но не в 100% случаев, поскольку на самого Призрака или на его выход из стелса можно отреагировать и отбежать к палете или окну. Т.е., играя за Легиона, ты точно знаешь, что вот бежишь ты за челом, и каким бы он там великим мансером не был, в какое бы сейвовое место не побежал, он ТОЧНО станет хитованным, как только ты с ним сблизишься. Да, по сравнению с Нюрсой это такое себе преимущество, но оно, все-таки, у мана есть, и оно, действительно, неплохое, но да, в сочетании с определенными перками, в чем я никогда не видел и не вижу никаких проблем. Да, Стойкий + Ярость духа можно использовать и на других манах, но лучше всего, как я уже говорил, эта связка перков смотрится именно на Легионе, поскольку эту связку перков можно эффективно использовать, только когда сурв хитованный, а Легион быстро делает здорового сурва хитованным с практически 100% вероятностью вообще в любой ситуации.

Чуме делает сурва хитованным гарантированно, да, но этот хит не всегда будет достаточно быстрым. Иногда ей нужно потратить время, чтобы заблевать сурва.

Трюкач не дает первый хит гарантированно быстро. Там все зависит от скилла сурвов.

Вот оно. Именно. При определенных условиях. В зависимости от скилла сурвов, от конструкций в данном месте на карте. Я уже где-то приводил такой пример, но повторюсь. Рассмотрим, скажем, Палача. Теоретически его способность НАМНОГО сильнее способности Легиона, ведь мало того, что может положить сурва (дать второй хит), дак еще и бьет через стены. Ну круто же! И когда попадаешься на Палаче против "не киберспортсменов", то иногда просто кайфуешь от того, как он люто раскладывает сурвов, да еще и Осколок законтрить может, если сурв вступит в борозду. Но как только попадаешь за этого мана против "киберспортсменов" - фанатов фильма "Матрица", то сразу замечаешь, что как бы ты ни кидал его способность, от нее можно уклониться почти что ВООБЩЕ ВСЕГДА, даже в ситуациях, когда сурва чуть ли не в угол уже зажимаешь, а ему еще и 2 хита надо в погоне дать, а не 1. Да, бывают практически безвыходные для сурвов ситуации, но это именно что отдельные моменты. Т.е. эффективность способности Палача сильно зависит от того, насколько скилованные сурвы попались против него. Похожие рассуждения можно применить к почти всем способностям в игре. А вот у Легиона способность дает то, что у нее написано в описании, против ВООБЩЕ ВСЕХ сурвов в любой игровой ситуации. Это одна из самых стабильно работающих способностей в игре, если не самая стабильно работающая.

Лучше абилка, которая помогает поймать сурва в определенных условиях, конечно же. Но у Легиона как раз такая способность - она помогает ловить сурвов ПРИ УСЛОВИИ использования определенных перков. Кому-то такое условие может не понравиться, конечно, но как к этому относиться - каждый сам для себя решит. Да и в пешей М1 погоне Легион - это ман, которому надо дать сурву всего 1 хит вообще всегда. Это, конечно, не отменяет самого факта пешей М1 погони, но тоже является преимуществом - этаким встроенным почти что НОЕД-ом.

Что началось опять? Какой топ 1 ман? Я же сказал, что против сурвов с высоким ММР Легион мало что может сделать. Это факт. Против "киберспортсменов" будут катки, в которых в лучшем случае 3-4 повешения за игру сделаешь, и все. Но все это не означает, что у мана нету никаких положительных качеств, которые достойны упоминания. Есть, и они работают. Да, не против "киберспортсменов", да, с определенными перками, но работают.

Ну я же сказал, что это "почти что" встроенный НОЕД. Конечно же, все, что ты описал в этом предложении, есть при игре за этого мана.

Да я понял, что ты там шутишь. Но, как говорится, в каждой шутке есть доля правды.

Ну вот по моему опыту он вполне себе является "нормальным" плюсом, который можно реализовывать в игре.

Да я вообще в тему пришел, чтобы объяснить человеку, что у Легиона основной плюс не в расхитовке нескольких сурвов, а в нанесении быстрого хита по сурву, ну и немного высказался про перки. Если бы он написал, что у Демогоргона основная способность - это порталы, и Демогоргон слабый из-за того, что порталы слабые, я бы точно так же пришел и сказал, что основная способность у него - это рывок, а порталы - дополнительная. У меня не было цели кому-то доказывать, какой там топовый ман Легион. Это вы с Кемпатом после этого первыми ко мне обратились, а не я к вам. Я прекрасно понимаю, что что бы я не написал, многие все равно будут считать Легиона одним из слабейших манов в игре, если не самым слабым вообще. А в диалоге с вами я просто хотел сказать, что у этого мана есть свои плюсы, которые можно в игре реализовывать определенным образом, и все.

Тебя никто не заставляет после того, как ты дал по сурву хит, именно бежать и ложить его. Ты можешь, например, при погоне за первым сурвом сломать одну палету, после чего бросить сурва (ему еще 12 секунд надо будет от Глубокой раны избавляться), найти другого сурва, сломать еще одну палету с ним, и либо добить второго сурва при помощи Стойкого + Ярость духа, либо таким образом добить третьего сурва. За Легиона нужно играть непрямолинейно, как и за Призрака. За них часто нужно прекращать погони и подлавливать сурвов в выгодные для себя моменты, а не тупо бежать в пешей М1 погоне (хотя иногда есть смысл делать и так, в зависимости от ситуации). Естественно, если ты играешь за таких манов, просто стараясь как можно быстрее поймать первого попавшегося сурва, то даже при наличии Стойкого + Ярости духа можешь бежать за первым сурвом неприлично долго.

Да. Ничего не сделает против них. Дак и практически все остальные маны ничего против них не сделают. Повторяюсь, этот факт очень нагляден при просмотре игр стримеров, играющих на разных манах - как только им попадаются "котлеты", они часто сливают игры вне зависимости от того, на каком мане играют (кроме S-тир манов). Что теперь? Только на Нюрсе или Море играть, что ли?

Давай закончим.