The second iteration of 2v8 is now LIVE - find out more information here: https://forums.bhvr.com/dead-by-daylight/kb/articles/480-2v8-developer-update

Слишком много имба-перков

lol111
lol111 Member Posts: 10
edited December 2022 in Обсуждения

Мне вот интересно, когда разработчики начнут играть САМИ в свою игру? Когда-то давно Мэттью играл на ХАГЕ на ХЕДДОНФИЛДЕ против пати с фонариками. Не дал ни 1 минуса (https://www.youtube.com/watch?v=FrnIqbNB8mI), после чего Хагу баффнули (смешно), убрали надпись "Позорное поражение (!), сверху переработали фонарики. Не приятно, да? Так почему же вы, уважаемые разработчики, допускаете РЕВОРК ЖЕЛЕЗНОЙ ВОЛИ, когда у вас есть киллер, который играет от звуков (Дух). Простите, что делать убийце, который зависит от звука? Вы говорите, что должен быть баланс (-2), но на больших картах против 4 воль это ДАЖЕ НЕ БЛИЗКО -2. Особенно, когда играешь не против новичков. Тем более, когда Духа СЛЫШНО. Разберем Медсестру. 4 ореха. Приятно, спасибо. А теперь возьмем эти все прекрасные перки против ПЕШЕГО убийцы, которые и без этого ничего не могут. Типичная игра в ДБД на киллере: 4 осколка, 4 ореха, воли, тотемы на хилл. Против спинок бесконечных что нужно делать? Пойти и потушить тотем, наверное, да? АХ, да, у нас же Колокольчик такой сильный киллер. Или, может быть, Билли силен? Где-то в ваших фантазиях и на низком ММР только. Прислушайтесь уже к коммьюнити ХОТЯ БЫ РАЗ и верните волю как было. После реворка ВОЛИ не видела НИ ОДНУ РИН без читов! Вообще РИН не вижу. Зато вы не исправляете Мора, который может облизывать вообще все на карте, у которого ОЧЕНЬ быстрый откат абилки (в отличии от Рин), который может заворачивать как ненормальный и имеет скорость 4,6. Все хорошо? БТВ, надеюсь, что волю старую вернут, потому что это невозможно. Должен быть перк, который законтрит это. Ноед (как и другие тотемные перки убийцы) можно сломать, зато сурвы будут бегать с волей дальше, да? Круто) Балансненько звучит. Вам нужно или вернуть старую волю, или сделать ОГРАНИЧЕНИЕ на орех, осколок и волю в катку! Как минимум! Соло сурвам так сложно бегать и жать пробельчик против пеших киллеров, бедные сурвы, как же они будут жить-то без 10000000 паллеток на Гидеоне) 1 ген чинится за 80 сек. Очень советую пересмотреть приоритеты и перестать уже делать игру ДЛЯ сурвов.

Post edited by Clyde on

Comments

  • MikeKorner
    MikeKorner Member Posts: 508

    Из "слишком многих" имба-перков у сурвов только два - это орех, сломанный сам по себе, и воля, сломанная в процессе. Ибо осколок это ситуативная защита от тунеллеров, а тотем на быстрое лечение конкретно в погоне не решает никак.

    Пеший киллер останется пешим даже если сурвы вообще без перков будут играть, и водить его по окнам с палетами можно будет столь же долго. С этим не сделаешь ни-че-го, т.к. делать всех убийц равняясь на мора, чтобы абилка была сильной+универсальной в любой ситуации, это глупость даже в теории.

    В этой игре нет баланса, и быть не может, народ просто никак не примет эту простую мысль.

  • lol111
    lol111 Member Posts: 10

    Тотем на лечение дает возможность спинок против пеших убийц, что решает в погоне ОЧЕНЬ даже. 1 чинит, 1 бегает и 2 лечатся и дают спины.


    Ситуативная защита от туннелеров. Простите, а как делать -2 хотя бы, если у каждого орех/воля/осколок?


    Разработчики ДБД сотрудничают с разработчиками Идентити. У партнеров в игре можно забанить киллера (общим голосованием выживших), показывается в ранг-матче карта, на которую вы идете играть, а также киллер может забанить выжившего (1-2) на свой вкус, тк перки зависят от сурвов, в нашем случае можно ЗАБЛОКИРОВАТЬ использование 2-3 перков, так как у сурвов суммарно перков 16, а у киллера всего 4! Выжившие могут свои тотемы благословлять СКОЛЬКО им захочется, а киллеры почему-то тот же перк Вороны могут ставить 1 раз. И руин не возвращают до бесконечности. Чувствуешь несправедливость? Или просто пусть разработчики введут ограничение на перки, потому что они там что-то переделывают, меняют, но мета все еще одинаковая.


    А, да, полезные перки на киллерах: Коррапт, ноед, ранкор, бузл, доски, соленое море, чертик, руин, андаинг, земля, ноед, фанатение (ситуативно), оставь лучшее на последок и паук (ситуативно), выхода нет (блок ворот), выхода нет (блок генов), аварийная кнопка (на некоторый убийц), 50.50 секущий крюк (как повезет со спавном.

    НО при этом ПЕШЕМУ УБИЙЦЕ НУЖНО БРАТЬ СТАБИЛЬНО КОРРАПТ И БАМБУЗЛ. Иначе его просто зарашат. И 2 перка на выбор. И получается, что всякие ББК и прочая чепуха обычным "смертным" недоступна. Киллер сражается НЕ ПРОТИВ СКИЛЛА, а против ПЕРКОВ!


    Полезные перки выживших: Шкафстан (вдвоем можно прыгнуть в шкаф в лачуге и уйти против буббы), часы, осколок, воля, орех, гибкость, спринт, самохилл, все тотемы которые вообще есть в игре, через край, везение, быстрый и тихий, адреналин, надежда, строим на века (после обновы), ботаника (особенно под тотемом), мы будем жить вечно (теперь мы быстро можем поднимать сурва и слагг не роляет), прояви себя (кто такие ваши треугольники и чертики???), мы справимся, кошка, устойчивость, освобождение (можно залетать в подвал и руинить киллеру всю тактику), ради людей (если надо поднять сурва, который убирает, так еще и фулловым его сделать!), проснись, отчаянные меры (под тотемом, ммммм), потанцуй со мной, оставленный позади (у киллера не наблюдаю перка на ауру ЛЮКА!), родство, эмпатическая связь, возрождение, внутреннее исцеление, противодействие (кто такой ваш ноед?), преодоление (против 4,4 киллера, ммммм), скрытый союз (кто такой ваш руин?), форсаж (в пати).


    Все эти перки ИГРАБЕЛЬНЫ. А вот на убийце поиграй с каким-нибудь хищным зверем. Поставь вместо бузла его и поиграй) Или с перком "сеющий страх", вот же какая имба лютая

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813

     Шкафстан (вдвоем можно прыгнуть в шкаф в лачуге и уйти против буббы)

    Ору

    самохилл

    Полезный, очень, для мана правда.

    проснись, отчаянные меры 

    потанцуй со мной

    Чот я даже комментить не хочу остальные, двадцатки атакуют, у них там потанцуй со мной полезный перк.

  • Seregius
    Seregius Member Posts: 308
    edited March 2022

    Ты ищешь проблему не в том месте. Даже если сурвы вообще перков в игру не возьмут, они тебя все равно загенрашат при наличии желания и умения это делать, т.к. основная проблема данной игры в том, что не сбалансирована заводка генераторов, которую большинство манов физически не способны законтрить. А не сбалансирована она потому, что разрабы балансят игру под еле-еле кое-как середнячков на сурвах, а не под тех сурвов, которые играют серьезно. Да и сами карты устроены таким образом, что сурв и без перков может спокойно бегать против большинства манов достаточно долгое время. Так что не в перках дело.

  • procsik
    procsik Member Posts: 1

    Стоит напомнить, что до 2.3.0 на 1 и 2 уровнях Железная воля работала «while standing still». Некоторые игроки как раз и видят предполагаемый реворк именно в возврате к прежним свойствам, но уже на всех уровнях прокачки перка.

    Так же отмечу, что мультипликативность Звуков боли под действием соответствующих эффектов похожа на ситуацию, например, когда в Доте герой под воздействием БКБ не восприимчив к магическому урону. Разница лишь в том, что во втором случае игрок знает с кем и против кого он будет играть и может менять предметы у себя в инвентаре, что не скажешь про ДБД. Тем не менее, перк Киллера не должен автоматический отключать защиту Выжившему.

    Да, баланса нет. Да, уникальные способности киллеров нивелируются поставленной (выпавшей рандомом) картой. Да, спинки при правильном взаимодействии усложняют игру Киллеру. И многое, многое.

    Если часть сообщества придумывает «правила», проводит турниры, то разработчикам стоит прислушаться и ввести соревновательный режим и развивать его на основе мнения заинтересованных лиц, а не большинства.


    P.S. Здесь можно много привести примеров, как неформальные правила переносились в паблик. Например, в первой доте на турнирах был запрещён бэкдор. Сейчас защита срабатывает автоматически. CS до CS:GO не предполагала соревновательного режима, а предоставляла лишь инструменты. Хочется наедятся, что подобный режим появится в будущем, а адекватные «правила» сообщества будут интегрироваться в игру.

  • lol111
    lol111 Member Posts: 10

    Двадцатка 10000 часов, хорошо)

    Попробуй с шкафстаном так разыграть подвал) Проверено.


    Проснись очень тащит, если ворота на 1 стороне.


    Потанцуй со мной+ гибкость+ быстрый и тихий против Духа. МММММММММММММ.


    И я сказала, что это ИГРАБЕЛЬНЫЕ перки. В отличии от перков киллеров. Было простое сравнение

  • lol111
    lol111 Member Posts: 10

    Так в этом и проблема, что сурвы слишком сильные. А тут еще им новую волю дали+ не ограничивают использование мета-перков в игре. Из-за чего некоторые киллеры просто ничего не могут. Духу нужно молиться, что не будет ВОЛИ. Хага просто сдохла из-за буна. Всякие там Легионы со своей способкой бесполезной и тд и тп.

    Им нужно переделать ВОЛЮ обратно и ограничить использование вот этого вот всего в игре.

  • Seregius
    Seregius Member Posts: 308
    edited March 2022

    Суть в том, что даже если сурвам понерфят "имба перки", намного слабее сурвы от этого не станут, поскольку они сильные по другим причинам. Вот если разрабы сделают что-то с генрашем (не сделают, скорее всего), то никакой перк сурвов "имбовым" казаться не будет.

    Post edited by Seregius on
  • MikeKorner
    MikeKorner Member Posts: 508

    Как Москва и Россия есть два разных государства, так и рандомы и 4х-пати со связью - две разные диаспоры, со всеми вытекающими из этого. Тот же самый пример, когда один мансит, а двое подставляются под буном (итого заводит один, п - продуктивность), способен возникнуть только против дискорда. Я уже неоднократно говорил здесь, что 4 одинаково сильных РАНДОМА в одной игре - это редчайшее явление, особенно сейчас. В большинстве остальных случаев всё для них куда хуже.

    Веду я к тому, что разрабы этой разницы между сурвами и SWF либо не понимают, либо очень специфично понимают. Поэтому все нерфы сурвов бьют исключительно по рандомам, народ с дискордом как был имбой, так до конца проекта и останется. И так будет хоть с волей, хоть без воли, хоть вообще без перков и на выбранной маньяком карте - их четверо, а ты один. Они сильнее просто поэтому, и поэтому же сбалансировать эту игру как те же доту и кс невозможно.

  • lol111
    lol111 Member Posts: 10

    Никто не спорит, что сурвы сильнее. Но речь изначально шла про перк "железная воля", который СЛИШКОМ сильный, который нужно переделывать.

  • MikeKorner
    MikeKorner Member Posts: 508

    Не шарю за идентити, но что-то мне подсказывает, что народ там чуть менее конченный, чем у нас. А теперь представляем то же самое в дбд. Как это будет выглядеть? Сурвы будут соглашаться играть только против самых слабых манов, маны - против а) рандомов и б) с немощными перками или без перков вовсе, а где-то 1/5 карт станут заброшенными. Итого онлайн упадёт, а восстанавливать его будет неоткуда.

  • MikeKorner
    MikeKorner Member Posts: 508

    Воля не сильная, а сломанная. Только чинить её до последнего не будут.

  • lol111
    lol111 Member Posts: 10

    Как и в Идене. Вы собираетесь и всей "командой" выбираете киллера для бана. Остальные могут стать вашими противниками.

    Киллерам также нужно переделать систему набора ранга. Потому что в нынешних реалиях -4 ты дашь только против пепег по ФП, но у нас же ММР система.

  • lol111
    lol111 Member Posts: 10

    А надо! Потому что это невозможно терпеть

  • fussy
    fussy Member Posts: 1,639

    Полностью согласен, кроме последнего предложения. Забалансить легко: рейтинг и паблик. И танцевать уже от этого.

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813

     Забалансить легко: рейтинг и паблик

    Разверни мысль, вдруг у тебя хорошая идея, а не как обычно.

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813

    Двадцатка 10000 часов

    У меня 120 часов, Вася, 7 б.

  • lol111
    lol111 Member Posts: 10

    Сможешь доказать, что я вру про часы? Если профиль скину- жду извинений

  • This content has been removed.
  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813

    Мне так побоку, чел, ты бы знал.

  • lol111
    lol111 Member Posts: 10

    Так скрин, что я с акка сижу этого) Нет?

  • kepmut
    kepmut Member Posts: 402

    10 тысяч часов в дбд....

  • This content has been removed.
  • AsWard
    AsWard Member Posts: 68

    Составляю список кого доджить в лобби, задроты клятые))

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813

    Слабый, всего 56 тысяч часов. За это время даже перки не выучить, нормальные игроки имеют по 800-900 миллионов часов.

  • lol111
    lol111 Member Posts: 10

    еще бы знать, как это сделать)