Новый матчмейкинг "превзошёл все ожидания"

Мне в новом матчмейкинге очень не нравится огромное время ожидания катки за мана (по сравнению с тем, что было раньше), и то, что при игре за мана очень часто попадаются идеально сыгранные фулл стаки.

Вот то же самое. Если при старом матчмейкинге хоть в какой-то части каток при игре за мана можно было просто расслабиться и получить удовольствие от игры, то при нынешнем нужно максимально потеть практически КАЖДУЮ катку. Бывает, сыграешь всего одну единственную катку за день, и сразу выходишь из игры из-за того, насколько эта катка была изматывающей.

С другой стороны, может быть, разрабы посмотрят на весь этот ужас, и, все таки, начнут нормально балансировать игру.

А обратная сторона? Почему ты смотришь только на сильного мана? Сильно нужно потеть пати с ключом, фонарем, септиком, шприцом, 4 осколками, 4 орешками, 2 часами, 2 прояви себя, 2 волями, 2 стояками? Может им тоже нужно потеть, а не почесывая жопу с зажатым м1 убегать в 4?

Баланс - это не когда ман 10 из 10 игр потеет, чтобы сделать -2. Баланс - это когда в 5 играх он потеет и делает от 0 до -2, а в 5 играх не потеет и делает от -2 до -4. То, что пишешь ты - подмена понятий и ошибка.

Нет смысла сейчас обсуждать результативность каких-то отдельных манов, кроме самых топовых, поскольку сейчас часто идут катки против абсолютно сыгранных стаков, а в катках против таких сурвов результат игры от мана почти не зависит. Правда, и сейчас бывают катки и против соло сурвов (хорошо играющих), и против стаков послабее - вот против таких противников можно показывать неплохой результат.

Я уже говорил, что в моем понимании "нормальные" сурвы - это среднестатистические сурвы, а не идеально играющие фулл стаки. Я скидывал еще тогда катки на Легионе - вот там "нормальные" сурвы были. А то, что против топовых стаков почти все маны толком ничего не могут сделать - это я всегда говорил, и никогда не спорил с этим фактом.

Поправлю тебя. Переходи на сторону выживших, играя в пати с мета-перками, лучшими предметами, голосовой связью, разрешением 1 к 1 (1080х1080), ну и читами на 7% к бегу и 180фов, а то нефаново.

Когда Легион только вышел, и средние сурвы в пабе были поумнее, все довольно быстро научились играть против него. 2 простых правила - не толпиться, не давая лёгкой расхитовки, и не тратить палеты впустую, а юзать их когда уже ранен. Аптечка приберегается на необходимость снятия сурва в случае кемпа. Те же самые сурвы понимают простую вещь, что под руином нужно заводить либо в соло разные, либо сначала выломать тотемы. Элементарно и просто. Для этого даже не нужно быть идеально играющим стаком. На красных рангах это знали все. Каждый раз, когда встречал таких сурвов - я ничего не мог сделать. Потому что Легион слабый, если против него играть правильно. И это знают все, кто играл тогда и видел это всё. Отсюда и мнение о его слабости. На Клоуне - мог, потому что его абилка позволяет не только легко ранить, но и легко ложить и вешать. Как и на некоторых других пеших, с бОльшим потенциалом.

Потом произошла массовая деградация и оказуаливание, и пабы наводнили куча нубов, которые не могут даже эти элементарные вещи сделать. Таких сурвов - нормальными я никогда не считал.

https://www.twitch.tv/videos/1150340805?t=02h21m34s

Всё что я делал здесь - это дефал треуг всю игру. Даже аддоны не брал. Я даже не собирался выигрывать, просто фармил радужку для задания, не желая потеть. Но сделал -4.

Мб это и не идеальные стаки, а просто те самые нормальные? Я бы проверил это, подняв ММР пока таких кидать не начнёт на моём мэйне, но так потеть уже влом... Куча часов уйдёт. Меня эта игра уже не привлекает настолько.

Мб слишком много пепег задушил в предыдущие месяцы. Попробуй проиграть с 10-50 игр. Мб станет проще)

Так это и были те мифические выжившие о которых мы говорили тогда. Очень давно. Только они теперь не мифические, а очень даже реальные в каждой катке. Даже у меня. В конце конов они, как и ты играют на результат. Так что не вижу ничего плохого что вы нашли друг друга. А чилиящих и соло игроков оставь другим Манам. Легкие минус 4 кончились. Теперь наши противники умеют играть в эту игру. Как положено.

Вообще ММР несет много позитивных тенденций. Он наконец покажет тот гнойный нарыв баланса в игре что существует давно. Главное чтобы сделали правильные выводы.

Что до меня мне сейчас за Мана играть интересно. Вернулась былая страсть и огонь что давно меня покинул от обилия мяса в игре. Это весело. Какти в соло за выживших просто приятные.

Повторю то, о чем я уже 100 раз говорил: если сурвов делить на условных "топовых" и "не топовых", то манов тогда можно разделить на "топовых" и "фановых". И ВСЕ "фановые" маны СУПЕР слабы против "топовых" сурвов. И не имеет значение, что ТЕОРЕТИЧЕСКИ у кого-то там из них способность посильнее, а у кого-то - послабее, поскольку, по моим наблюдениям, ВСЕ "фановые" маны сливаются "топовым" сурвам, примерно, одинаково разгромно, точно так же, как и на, примерно, одинаковом уровне разносят "не топовых" сурвов. Т.е. можно сказать, что ВСЕ "фановые" маны, примерно, РАВНЫ между собой. Это моя позиция. Поэтому БЕССМЫСЛЕННО мне доказывать, что какой-то там из "фановых" манов слабее или сильнее, или самый слабый, или самый сильный. Если ман может стабильно разносить среднестатистических сурвов - значит, на мой взгляд, "не слабый", "нормальный".

Давай я получше объясню свою позицию. Для меня существует лишь ОДИН СУЩЕСТВЕННЫЙ критерий силы манов - винрейт. Винрейт я определяю "на глаз" путем своих игр на манах и путем просмотра игр от стримеров. А поскольку опыта и того, и другого у меня предостаточно, я могу считать свои подсчеты, в целом, близкими к настоящему показателю винрейта. И я наблюдаю, что ВСЕ маны, которые не являются топовыми, имеют, примерно одинаково высокий винрейт против "не топовых" сурвов, и одинаково низкий винрейт против "топовых" сурвов. Вот давай возьмем, например, Майкла и Палача: думаю, "все" сойдутся во мнении, что Майкл намного слабее Палача, да и вообще, что Майкл - ман очень слабый. В реальности ничего подобного. Оба этих мана будут иметь, примерно, одинаковый винрейт, и не имеет значение, что у Палача ТЕОРЕТИЧЕСКИ способность сильнее, чем у Майкла. А против "топовых" сурвов Майкл даже сильнее будет, т.к. он может зафейскемпить с 3 стадией, из-за чего даже в разгромной катке может выйти на какой-то счет, а Палач нет. Т.е. по ЕДИНСТВЕННОМУ СУЩЕСТВЕННОМУ критерию силы Майкл и Палач, примерно, РАВНЫ между собой, и точно так же можно сказать про любых других манов, которые не являются топовыми.

Это, по большей части, относится к "топовым" манам. Да, "топовые" маны лучше остальных. Остальные же маны целиком зависят от того, насколько сильно играют сурвы в катке, поскольку способности ЛЮБОГО из таких манов можно так или иначе контрить. У таких манов скилл игрока на мане всегда играет ЗНАЧИТЕЛЬНО меньшую роль, чем скилл игроков на сурвах. Именно поэтому всех "фановых" манов я считаю, в целом, равными друг другу.

Нюрса, Рин, Мор (?), Близнецы (?). Может быть еще Они. Все остальные "не топовые", "фановые".

Я говорю про то, что при должных навыках игрока на мане винрейт на всех этих манах будет, примерно, одинаковый.

После нерфа Рин, может быть, и не будет в топ манах, но прямо сейчас она, определенно, там находится. А Близнецов я считаю достаточно недооцененными, но даже если и не считать их именно топ маном, то они находятся очень близко к нему. В любом случае, это только мое мнение.

Винрейт с новым ММРом может и будет одинаковый. А вот качество побеждаемых сурвов на этих манах - разное. Мэйнерам Легиона и Свинки будет больше хлебушков кидать.

Близнецы неудобны в мансах, но генрашатся. Рин уже давно не в топе, в моих играх на сурве с новым ММРом я в основном встречаю Моров да Нюрс. Рин если и встречается, то чаще всего проигрывает. Её УЖЕ в пабе видно довольно редко, после нерфа Стридора. Так что "топовых" мана по твоей классификации, только два. Но к примеру Палачу и Они доводилось создать проблемы нашему пати, Легион и Свинка - не выигрывали ни разу.

DDD здарова дружок. Как там у тебя дела? Не обижает никто?

На самом деле seregius в чем то прав на счет «фановых», как он говорит, манов. Против топовых стаков не сосут только 2-3 маньяка, и эти маны могут дать им неплохой отпор, но против средних стаков или просто хороших соло сурвов какая нибудь охотница и тд. будет показывать результаты на голову вышем чем какой нибудь легион и подобные ему маны(мусор)

Ну кто-то не понимает, и считает что против топ пати свинка будет показывать результаты хуже, чем А тир маны, хотя это далеко не факт

Что я вижу по своему опыту, то и говорю.

Я говорю о том, что винрейт будет одинаковым, поскольку именно винрейт я считаю самым главным показателем результативности. Но это не означает, что за каждого мана нужно будет прилагать одинаковые усилия для победы при условии, что игрок уже идеально овладел способностью мана, и не прилагает особых усилий в ее использовании. За некоторых манов нужно "плясать с бубном" для победы, а за других не нужно.

Полностью поддерживаю. SWF не должен быть в этой игре. Весь кайф этой игры именно в соловыживании, но разработчики продолжают выпускать коммандные перки. Сейчас вот выйдет новая выжившая, с тотемными перками. Ну и на кой черт они сдались солоигрокам? Одновременно с этим бафают свинку и тень. Думаю со временем всех киллеров подтянут под один уровень. Пати на эти бафы, как то побоку, а вот сольники отдуваются за все происходящее в игре.

MMR параша полная, иногда настолько, что я бы сказал, но за такое и бан на форуме могут дать.

Ага, сортирует. Через раз. Тогда почему мне на траппере вчера, на котором я практически не играю, завели все гены за 5 минут?