The second iteration of 2v8 is now LIVE - find out more information here: https://forums.bhvr.com/dead-by-daylight/kb/articles/480-2v8-developer-update

Ухудшение ситуации с балансом в связи с решениями разработчиков

Phoenixus
Phoenixus Member Posts: 93
edited April 2023 in Обсуждения

Отношение разработчиков к стороне убийц, ослабления и мелкие усиления. однобокий осмотр баланса от стороны казуальных слабых выживших

Вы заметили, что сильных убийц ослабляют сильно, а слабых убийц усиливают слабо? Например Клоун всё ещё легко генрашится и может манситься т. е. его усилили слабенько + его улучшения убили, реворк Фредди сделал его лишь чуточку сильнее, так же усилили слабенько + все улучшения убиты, сделав из него мини-Клоуна с телепортами, мини-Клоун потому что его Силки сна (лужи) лишь слабая и маленькая версия бутылок Клоуна, которые легче контрятся. Медсестре тоже убили улучшения, благодаря которым она могла быть выше Духа, сейчас из-за медленной телепортации и заряда телепортации вместе с тем что у неё лишь имеется 2 скачка - всё вполне досадно (ниже подробности насчёт Медсестры)

(1 скачок на приближение, другой на тп с ударом, и если не будет хватать пару метров, то всё, повторный круг, теряешь -10 сек погони, и эта ситуация часто может случаться, если Выживший в курсе про майндгеймы за закрытыми объектами, при котором Медсестре остаётся просто угадать куда именно пошёл Выживший, если что мы не учитываем небезопасные лупы и когда Медсестра изначально находится прямо вблизи у сурва по сути тут 50\50, но шансы могут ещё и больше урезаться, если вариантов путей у Выжившего есть не 2, а 3, напоминает майндгеймы Духа, но там чаще всего 50\50, которую кстати жёстко понёрфят тоже, если они всё таки решат пыль оставить. Многие сейчас скажут типо "Проста читай сурва и за Медсестру будешь имбовать, убивать" но они просто переиграли в казуал с лоускиллами где Выжившие не знают что можно менять свой стиль мансов при погоне, строя из себя дурачка который будет прямо бежать без обраток, либо наоборот внезапно начать делать обратки, опять же не учитываем небезопасные лупы где Выживший в любом случае хит словит, добавим к этому то, что если при втором тп сурв зашёл за средний по размеру объект, например огромный камень, то у него есть шансы избежать хита, пробежав вокруг этого камня).

Сейчас мы видим что теперь пришли и к Стрелку, которому хотят сделать частично как у Пирамиды - задержка использования абилки и её отмена, но к счастью нёрфят вроде бы не так сильно, ибо анимация прицеливания более-менее быстрая, но это всё равно настораживает.

Точно так же нет и паузы между отменой выстрела и возможностью ударить обычной атакой. Это создает полностью проигрышную ситуацию для Выживших

Так а то что они могут использовать доски и замайндгеймить абилку ничего? А то что Стрелок 4.4 и он не всегда может успеть подойти вовремя для выстрела? Или то что он не имеет никакой мобильности и вследствие этого легко может быть загенрашанным и уйти в -1? Почему вы ослабляете Убийцу 1 на 1 если Убийцы по своей задумке и должны быть сильнее 1 Выжившего? Это АССИМЕТРИЧНАЯ игра, где один игрок против четверых должен быть сильнее каждого из них в несколько раз, и их спасёт только командная координированная работа, а что мы тут видим? Каждый игрок со скиллом может мансить от Стрелка примерно 30-40 секунд ещё учитывая спринт-навыки, не забывайте про разделённую починку при котором ему дадут -3 гена через следующие 40 секунд, это нормально? Даже если и не -3, а -2, прошло всего лишь несколько минут игры, это никак не должно считаться нормальным в ассиметричной игре где нужно завести всего лишь 5 генераторов, которые могут заводиться за 1.2 минуты. Или вы хотите сказать, что большая часть игроков вашей игры которые играют чаще всего за Выживших не чинят в начале игры вообще? И то что они как в 2016-2018 идут толпой спасать одного повешенного или не умеют мансить имея при себе 1000 и более часов?

Я понимаю что разработчики не должны прям очень сильно усиливать убийц чтобы казуальные средние Выжившие часто не умирали (всё же будет экономически невыгодно вместе со снижением репутации), но они и близко не подходят к этой отметке, даже не средне, такое было только частично с Духом в начале её появления и Медсестрой с теми улучшениями когда основная часть средних игроков не умели играть в принципе, это время прошло. Средние игроки с лёгкостью могут унижать большинство убийц, они знают что такое мансы, знают что такое окна и доски, знают что такое майндгеймы, знают что такое приоритет на генраш, это может так не показаться из-за 50 побед Отздарвы на каждом убийце, но всё же в этом есть правда

ОЖИДАНИЯ

Я уверен многие ожидали какие-то хорошие баффы, но в итоге большая часть из этого разочаровывающая, изменения к слабым навыкам вышли не такими уж и хорошими, тот же Без сожаления всё ещё не будет использоваться (и видимо они решили, что перки уже не обязаны нацеливаться на то, чтобы дать какие-то хорошие профиты игроку, ибо исходя из текста под конец ясно, что они будут считать это перком который делает сложный челлендж для Выжившего, классно, это уже не "перк" как бы если задуматься но ладно :)). Скрытый союз, Уникальная возможность, Любыми средствами, Разрушитель разума, разве нет вариантов улучшить какие-нибудь другие перки, нет? Эти баффы особо не увеличат их использование игроками почти что в любом случае, почему разработчикам не заняться лучше другими перками которые можно как-то получше изменить для игроков? Большая часть из этих планов от разработчиков особо не меняет игру к лучшему, когда баланс.изменения и так очень редки в нашей игре (что кстати является плохим поступком с их стороны), а некоторое из текста слегка наталкивает даже на мысль, что эта работа была принципу "Что-то да сделать для вида игрокам, особо не важно что, и так сойдёт". Что лично вы думаете по этому поводу?

Post edited by Phoenixus on
«134

Comments

  • Hunter_Main_322
    Hunter_Main_322 Member Posts: 530

    Почему духа не порезали а ведь обещали !!!! так и осталась имбой вместе с медсестрой !! хорошая была ведь идея с пылью можно даже силуэт местами показать мелькающий

    А у медсестры каждый аддон это лищний перк надо дать понять сурвам какой аддон она взяла что бы у каждого был дебафф это было бы честно

    А так конечно усиление слабых манов было бы очень крутым решением что бы было разнообразие в играх а то только и видишь Медсестра Дух Они Мор да они сложноваты(кроме духа который тупо однокнопочный) но сильнее остальных манов

  • _ZZlaya_
    _ZZlaya_ Member Posts: 522

    Покажешь как делаешь -4 хотя бы игр 5 подряд за однокнопочного мана? На жёлтых аддонах пожалуйста

  • Seregius
    Seregius Member Posts: 308
    edited September 2021

    Мне кажется, что со своей "программой лояльности" по отношению к сурвам разрабы еще не закончили сурвам бонусы давать. Вы же помните, что они в игру введут Тотемы Дара, т.е., тотемные перки у сурвов? Не удивлюсь, если эти перки будут настолько имбалансными, что ману вешаться можно будет, если он не обойдет всю карту и не уничтожит нужный перк. Не думаю, что разрабы, действительно, понимают то, что у мана и без этих перков нету в катке времени АБСОЛЮТНО НИ НА ЧТО. Возможно, они даже считают, что маны очень сильные, и их надо хоть чем-то занять дополнительно, чтобы сурвам не так тяжело в катках было.

  • FarFacer
    FarFacer Member Posts: 21
    edited September 2021

    На самом деле в игре 2 основных проблемы - слишком сильные перки на сурвов, которые либо выигрывают много времени и карты. Без спорно что есть проблема в балансе убийцы, но даже не на сильном убийце, если тебе дадут карту для убийцы(Гидеон, шкила Мидвич, салун) то сделать -3 не будет крайне сложно, твой трайхард должен окупиться. На этих карта слишком удобно контролить гейнеры, ведь они не очень большие, так ещё и полно полезных разрушаемых стен. Есть конечно убийцы, которым эти карты могут не подойти, но это частные случаи. Я бы подумал на счёт удаления Хедонфилда( за крыши на которых можно сидеть и убийце не обыграть их, за дом с подвалом, в котором можно бегать бесконечно)0) ) и Ракун Сити( за запутанность карты, на лишние выступы на стенах, в которых можно застрять, за красную блювоту на стене, ну и самое моё любимое, библиотеку, где можно упасть и убийца не донесет тебя до крюка, вне зависимости от скорость, только если ты не стрелок, пирамидХейс( через у), или у тебя есть нетерпимость) но это уже имхо.

    Проблема сильных перков(экзоуст перки, дс, анбрейкбл, прояви себя) в том, что нет ограничения на кол-во их в игру и каждый выживший может ими обмазаться и выигрывать миллиарды времени, а может и нет, тут как повезет

  • night_ph
    night_ph Member Posts: 198

    С каких пор ДС стал сильным перком? После его нерфа чкел либо ничего минуту не делает, а если делает то перк выключается. После нерфа его стали в разы меньше брать, а убийцы перестали от него отыгрывать.

  • FarFacer
    FarFacer Member Posts: 21

    Ну так и было, после нерфа, сейчас, после введения ММР системы в каждой игре у каждого сурва, который ещё и в шкаф залезет. Скажем так, что после нефра убийцы начали привыкать, что скорее всего ДС нет у сурва и его можно поднять, но из-за этой тенденции люди начали все чаще и чаще его брать. Все уже привыкли и забыли про ДС, но теперь его появления так же часто, как и раньше. Все берут метовые перки, которые играю за них и кстати выигрывают, Дс снова среди них

  • night_ph
    night_ph Member Posts: 198

    Ты сам то понял что написал? Еще раз ДС выключается если чел делает определенные действия, например чистит тотем, чинит генератор, лечит другого сурва или снимает кого-то с крнюка. Т.е. или чел 60 секунд ничего не делает или делает но ДС выключается. Так в каком месте он сильный? Залез чел в шкаф ну и забей на него, дождись пока он сделает действие выключающее дс и вешай его.

  • FarFacer
    FarFacer Member Posts: 21

    Ну объективно Дух - это убийца для казуалов и для фансервиса, начинаю от неё внешность заканчивая ещё силой. Просто в сравнении, есть Колокол, который похож своей абилкой, мобильность, отыгрыш от лупов, но только у него полно слабых мест, слишком полно по сравнению с Рин. Легион, тоже приближен к ней, я думаю о их сравнении и говорить не чего. Да даже Нюрса, ты видишь направления её тп при касте, а вот что Рин юзанула абилку нет, только фонарем проверить. По факту, все убийцы имеют слабые места, у кого они больше, у кого то меньше, но они ещё и ими можно манипулировать, а Рин кроме не видимости крови и модели сурвов( при том что они её тоже не видят) я что-то не припомню. Кто-то не может бить, когда подошёл к сурву в абилке, кто-то не может повалить в абилке, кого то можно закрутить на ровном месте(привет мор, билли, они), а кто-то Рин, внезапно подошёл и ударил ¯\_(ツ)_/¯

  • R2k
    R2k Member Posts: 1,069

    В разы брать где? Начинай побеждать игры вподрят одну за другой и тебе внезапно будут попадаться только игроки с DH DS BT + любой перк на выбор.

    Не соглашусь по части использования перков. Да, перки сурвов слишком сильные и их надо нерфить, нерфить и еще раз нерфить, но разделить выбор перков на команду будет самоубийство. Никто не захочет играть в игру где нельзя выбрать то, чем хочется играть. Это должен быть выбор игрока.


    По части нерфа киллера, я, например, согласен. Да, кто то будет расстроен, но играть против Spirit и Deathslinger было уныло. В первом случае мы не знаем ни где она, ни что она делает и наконец то завезли механику mind game и теперь кто из вас лучше, тот и прав, а не игра в угадай мелодию. По части второго, это было тупо что любой маломальки стрелок с хорошей точностью мог мнгновенно тебя поймать. Опять же завезли mind game.

    Вот что действительно плохо, это сурвам не только не прилетела пачка нерфов, их перки еще и сделали сильнее. Теперь если еще не все игры были SWF vs Killer, то скоро точно будут. А вскоре и вовсе игра изменится на Поймай киллера и [плохие слова].

  • FarFacer
    FarFacer Member Posts: 21

    Ни могу не согласиться, что ограничения будут крайне отрицательными, но если люди играют командой из 4 сурвов, то это было бы на много интереснее, чем сейчас при такой команде. Сделать бы отдельный рейтинговый режим, где будет переработанная игра, раз уж хотите попотеть, ради самоудовлетворения. А так, перегорев в трайхрарде, я лично не вижу смысла играть, если ты не зашёл почилить и пофаниться, ибо каким бы ты жестким не был, пачка сурвов всегда будет сильнее, из-за того, что у них 16 перков, а у тебя 4. Это я не говорю о сжигания карт, с люком и ключом, максимально тимплейной игре и т.д. Просто нужно смериться с тем, что ты не будет всегда выигрывать на манах и просто получать удовольствия и фан, но в дело вступают ти-беги и клик клик фонарем =)

  • FarFacer
    FarFacer Member Posts: 21
    edited September 2021

    Да понимаю что я пишу, да Дс отключается, ок. Но для победы нужно контролить карту, а это не только распугивать челов от генов и ломать их, это наводить давление на карту. На пример, как я думаю что бы было профитно, чела сняли, я его ударил, он упал, я пошёл дальше, это значит что я уверен, что сурв не будет делать в это время ни чего, так ещё и его союзу нужно будет потратить время, слезть с гена и пойти поднять его, профит? Профит! рассмотрим другую ситуацию, чел с ДС залез в шкаф и что мне 60 сек тратить и ждать отключения Дс? Нет, это не выгодно. Мне разыграть осколок? Нет, это не выгодно. Да, я брошу его, не проблема, он вылезет через 5 сек и пойдёт снова приносить пользу тиме, я же не пойду через 15 сек искать его, нет, я уже на другом конце карте, я уже бегаю за другим сурвом. И просто сравнивая эти ситуации, сразу видно польза осколка на карте. Единственных варик отыгрыша ДС в шкафу - это трапер. Можно не верить в то, что ДС ещё полезен, но то, что он в каждой игре, как минимум у 2 сурвов - это факт, он снова стал играбельный

  • R2k
    R2k Member Posts: 1,069

    Это ничего не решит. Аудитория у игры довольно скромная и делать отдельный режим чтоб разделить ее еще больше никто не будет. Это очередное самоубийство.

    Касательно трайхарда напоминаю, ранг сейчас не имеет значения (его единственный показатель это сколько игрок провел времени в игре в данный месяц и в зависимости от того на каком ты ранге закончил, тебе дадут вплоть до 250К BP в конце месяца за каждую сторону.), но даже с ним, ты можешь дойти до 1 ранга. Вот только игры твои будут примерно следующие: 3 игры выйграл(3-4К), затем 3 игры проиграл (0-2К) и так по кругу.

    Касательно остального не скажу, ну пусть себе приседают и кликают. На каждую унылую реакцию игрока можно ответить ему тем же. Если игрок хочет скучной игры, поймай его и не дай слезть с крюка. Пусть умирает и смотрит на тебя.

  • night_ph
    night_ph Member Posts: 198

    еще раз задам вопрос, с каких пор после нерфа Дс стал сильный перк? Если тунелить сурва - да сильный. Тут не поспоришь.

  • night_ph
    night_ph Member Posts: 198

    ДС выполняет роль какой он и задумывался - антитунельный перк. Если ты сурва не тунелишь то это - перк сурву. Часы сейчас берут практически в каждую катку, а от осколка единственная польза только на конец игры до которого еще нужно дожить.

  • FarFacer
    FarFacer Member Posts: 21

    Черт с рангом, это давно не показатель, проблема в другом. Из-за ммр системы ты вынужден трайхардить, ибо как ты и сказал первых 3 тимы тебе дадут не сильных, ты одержишь уверенную победу и после теперь будут давать потных челов, из-за которых желание играть на этом убийце пропадают, при том, что ты просто зашёл провести хорошо время, а не как чел с видоса, где он жмет по кнопкам и пот со лба течет ручьями и ты майндгеймишь, майндгейм, твоего майндгейма, да, мне это нравится - использовать свою голову для победы, но слишком части случаи, где ты технически не может победить

  • FarFacer
    FarFacer Member Posts: 21

    спору нет, ДС выполняет свою роль, но как я лично считаю, он должен реализовываться, когда убийца совершает грязные действия, это будет его наказания, а не когда ты сам заставляешь принять наказания. На счёт часов, я лично считаю, что они должны быть врожденными, но это лишний перк для сурва, так что не стоит. Вот на примере часов и Дс, часы отрабатывают то, что и должен делать дс, да, ты можешь заставить убийцу тебя ударить, но это не будет так дорого стоить для убийцы, как скушать ДС. Я бы хотел увидеть ускорение окончания ДС в шкафу, к примеру в 2 раза, но это уже влажные фантазии. Ну и ещё, часто бывает, что приходить глотать Дс, так как ты хочешь сменить объект одержимости для СЗБФЛ, но терять столько времени не приятно (

  • night_ph
    night_ph Member Posts: 198

    А может просто не тунелить? Я полвторюсь, но если сурва не тунелить то осколок это - перк. После его нерфа многие это поняли и поменяли билды.

  • R2k
    R2k Member Posts: 1,069

    Он гарантирует тебе побег вне зависимости от действий киллера. Заряжаешь ворота на 99, снимаешь игрока и даже если за всю игру он был на крюке всего 1 раз, он сбегает. Потому что у киллера не будет времени стоять и смотреть на него минуту. И таких игроков у тебя 4.

  • FarFacer
    FarFacer Member Posts: 21

    я вообще не тунелю выживших, за исключением очень-очень редких случаев. Но при этом это не меняет того факта, что он выигрывает время и нужно отыгрывать от него. В большинстве случаев он выполнять не защитную роль, а атакующую. Челы специально заставляют тебя его разыграть, я считаю так не должно быть, это же защитный перк. Очень часто бывают моменты, что когда у чела не будет ДС, это даст тебе ещё шансы сделать 1-2 убийства( на пример получить чертика и затянуть игру), а он есть и ты довольный с 0 убийств заканчиваешь игру и сущность разочаровывается в тебе, хотя ты сделал 8 крюков( у каждого по одной жизни осталось)

  • night_ph
    night_ph Member Posts: 198

    если ты допустил вычинку всех 5 генов при 4 сурвах, которые весели по разу, то у меня для тебя плохие новости.

  • night_ph
    night_ph Member Posts: 198

    в общем как я и писал в теме про нерф перка, что сколько не нерфи все равно будут жаловаться)

  • R2k
    R2k Member Posts: 1,069

    Даже если их 2, один снимает другого и тот блокирует киллера пока они бегут. Что предлагаешь делать киллеру? Бить? Там Bt. Пытаться обогнать и бить второго? Можно рискнуть, но его 2 раза бить надо и сурв тебе все еще мешает. Но если ты свалил первого, он за оставшееся время уползает на выход.

    Так что не надо мне твои *плохие новости*. Попробуй в командную работу и посмотри насколько это сильно.

  • zumer
    zumer Member Posts: 336

    Программа лояльности к сурвам закончилась в 2018 году. Как жаль что вы не можете поиграть в ту игру. Посмотрите хотя бы записи стримов 2016-2018 года за обе стороны.

  • night_ph
    night_ph Member Posts: 198

    А что мне пробовать если я и так знаю как это играть с рандомами и в пати? А еще я знаю как могут разносить опытные киллеры. Так что я тебе еще раз говорю что если ты допустил открытие ворот на 2+ сурвах у меня для тебя плохие новости.

    Но если ты свалил первого, он за оставшееся время уползает на выход.

    Это если выход близко. Ну это так для справки.

  • FarFacer
    FarFacer Member Posts: 21

    звучит как, вот мы построили дорого, да, они с ямами, что ездить не повредив автомобиль невозможно, да, её смоет первое таяние снега, да, мы попилили деньги с этой дорого, но зато вспомните, раньше её вообще не было, скажите спасибо и за это. Бесспорно - это прогресс, но не идеал, все ещё есть куда рости

  • FarFacer
    FarFacer Member Posts: 21
    edited September 2021

    Ну получается нужно сказать спасибо разрабам, за то, что они сделали играбельность игры с 0 до 50 %. Типа по сравнению с жизнью при царе, сейчас лучше, но все же есть куда стремиться. Типа лучше чем ни чего это не самый классный вариант

  • Ansha_Abdul
    Ansha_Abdul Member Posts: 9

    Я бы не сказал что у нее мало слабых сторон. У нее 4.4 мс, способность восстанавливается в 3 раза больше чем длится, без улучшений у нее почти нет контроля карты по сравнению с другими мобильными манами и против железки только задроты могут играть(стридор уже не помогает). Единственное с чем согласен как ее хотят дебафнуть, это то, что теперь будет понятно когда она использует силу. Да даже если подумать у нюрсы и мора меньше минусов чем у нее(хоть и на этих манах нужно много практики,знаний карты и местности)

  • zumer
    zumer Member Posts: 336
    edited September 2021

    На самом деле это так. Сейчас игра за киллера, как небо и земля, по сравнению с тем, как это было изначально. Но главная проблема игры это пати. Ошибка разработчиков в том, что они никак не разделяют соло и пати сурвов, да и впринципе этот режим ошибка, но это имхо. По моему личному опыту, скажу, изначальный баланс был нормальный для сочетания соло-киллер, однако наличие режима 'выживание с друзьями" не вписывалось в баланс. Вот у же на протяжение 3 лет у нас улучшают игру для киллеров. Но что бы не делали разработчики, пати со связью почти не нерфятся никакими средствами, зато солоигра это маленький ад, где теперь шансы на побег черезвычайно малы. По поводу генраша. Уменьшив количество паллет, осветлив карты, уменьшив плотность тумана, искоренив стелс, как одну из тактик игры за выжившего, генраш стал основной и единственно тактикой, что бы сбежать. Именно поэтому выжившие рашат в терроре под носом у киллера, не потому что они токсики, а потому что, теперь, это необходимость.

  • Phoenixus
    Phoenixus Member Posts: 93

    Они сами говорили в 2016, что пати не задумывалось изначально, только соло

  • Phoenixus
    Phoenixus Member Posts: 93

    Да нет, продолжается, просто отрывками, как и тогда были проблемы то что большинство манов мусор, так и сейчас. Не забываем что некоторым персонажам аддоны убили, Стойкий нёрфнули, Легиона колоссально нёрфанули быстро не хотя разбираться с его абилкой ибо у них "дела" есть пилить следующий контент. Сейчас - Мементку нёрфанули, Часы баффнули, Стрелка нёрфнут, Духа тоже, с Билясом вообще забавно, что он и так мусором был, так и ещё даже ухудшили его ситуацию, нёрфанув абилку и сделав большую часть аддонов фигнёй, и лишь единицы из них норм, не говоря уж о том, что это аддоны, которые являются временными элементами и их ты не сможешь в более 50% каток брать. Самое хорошее что они сделали в то время это убрали паллет вакуум вместе с блокировкой окна - всё, лол, но сурвы всё равно могли насиловать убийц жёстко

  • R2k
    R2k Member Posts: 1,069

    Тогда ты должен так же понимать что механика, которая гарантирует победу независимо от действий киллера явно проблемная. И я тоже смотрю стримеров и что то я не знаю ниодного, который всегда убивает всех и не имеет никаких возражений против DS. Может посоветуешь?

  • zumer
    zumer Member Posts: 336
    edited September 2021

    Это да, мало того на релизе этого режима не было, появился он осенью 2016 года. Скорее всего они наивно полагали, что игроки не будут использовать средства связи при игре. Но игра то у нас ассимитричная и дизайн и механники заточены под 5 рандомных игроков. Так что разработчикам нужно признать, что пати и соло разные игры и соответственно должны быть с разными механиками иначе мы обречены переливать из пустого в порожнее, за баланс, соло/киллер/пати.

  • night_ph
    night_ph Member Posts: 198


    ага и потоом меньше чем за месяц в патч версии выкатили SFW. Как же как же)

  • night_ph
    night_ph Member Posts: 198

    Что значит независимо от действий киллера? если у тебя сурв висел два раза и ты его положил до того как ворота открыли - его осколок не спасет, еще и есть громадный шанс забрать его спасителей.

    По поводу стримеров - Я не смотрю их(исключенние ютуб на фоне если в рекомендациях) Я играю против сильных маньяков и вижу как они не дают завести гены, или же если ворота и открываются то на 2 - 3 челах при чем все уже висели по два раза.

    Еще раз, осколок в который раз занерфили, он уже только как антитунельный перк не более того. А недовольные будут всегда что с одной что с другой стороны.

  • R2k
    R2k Member Posts: 1,069

    То есть ты не играешь киллерами, никого не смотришь и судишь со стороны сурва? Советую, попробуй сам.

  • SHYHERIST
    SHYHERIST Member Posts: 165

    Я бывает смотрю старые стримы Рафрайдера 4-ехлетней давности. Пилит всех налево и направо, отвечая на вопросы зрителей и выполняя дурацкие челенджи. Еще он не раз говорил, что подготовленную команду обыграть нельзя.

  • night_ph
    night_ph Member Posts: 198

    Ты наверное не читал что я написал(смотрю ютуб то что в реки попадает) На киллерах в основном дейлики делаю по этому цель у меня немного другая.

  • R2k
    R2k Member Posts: 1,069

    Вот в этом мы и расходимся. Я играю на обе стороны и с обеих сторон считаю это поломоной механикой. У меня совсем нет причин жаловаться пока ворота не открыты, но когда попадается команда задротов, каких бы ты рандомных роликов не смотрел, посмотри как играют задроты киллеров, даже им не весело. А не веришь, советую - попробуй сам.

  • night_ph
    night_ph Member Posts: 198
    edited September 2021

    Поломанная механика в чем? В том что антитунельный перк - не позволяет тунелить? ОМГ, да часы со стояком более имбалансные чем занерфленный осколок)

    PS. Смотрлев ютубе какого-то задрота(с англии вроде, много часоы наиграл), спокойно контрил осколок даже говорил что(ага вот она после повешенья чинит, точно осколка нет. Действительно поломанная механика, ага.

  • zumer
    zumer Member Posts: 336
    edited September 2021

    После урезания паллет и объектов на картах беляс действительно нуждался в переработке. Не надо сравнивать игру за беляся до и после 2018 года. Одно дело когда овер дофига во что врезатся можно, другое дело почти по чистому полю кататься. Дух действительно требует нерфа, ибо это не требующий никакого скила, черезвычайно сильный киллер. Знаю, потому что сам беру ее ради выполнения заданий в архивах. Нюрса с 5-7 блинками тоже была анскилом, за что и была порезана. Про перки вообще смешно, бафы/нерфы перков выживших/киллеров вообще косметика, не в этом проблема игры.

  • R2k
    R2k Member Posts: 1,069

    Тебе по полочкам разложили. Если ты рядом с выходом, этак в метрах 40, ты гарантированно убегаешь. Киллер тебе ничего не сделает как бы он не хотел. Какой тут туннелинг? Туннелинг это если б посреди игры я бросил все и бегал только за тобой. А тут игра заканчивается, идут последние секунды и киллер ничего не может. Ты можешь вокруг него круги мотать и смеяться.

  • night_ph
    night_ph Member Posts: 198

    Кто мне что по полочкам разложил? Что за влажные фантазии? Я тебе еще раз пишу исходя из собственного опыта, что если ты допустил на 3 - 4 выживших ворота, то хоть есть осколок хоть нет, грамотные выжившие тебя и так разведут и снимут союзника под часами и спинку подставят и без осколка. Лично не раз так делал и снимал чела без осколка под часами.

  • R2k
    R2k Member Posts: 1,069

    Я рад что на твоей планете ты единственный житель. Успехов!

  • night_ph
    night_ph Member Posts: 198

    Да просто ты не хочешь слушать доводы которые расходятся с твоем мировозрением. Расскажит как часто ты играя за выживших берешь осколок? А если берешь то играешь в пати или с рандомами. А как часто он лично тебя спасал?

    И вот тебе пример сегодняшней игры на Хедонфилде. Последний ушел в люк. Угадай кто отлетел первым? (подсказка, игроки с осколками).


  • R2k
    R2k Member Posts: 1,069

    Тебе придется поверить мне на слово я его не беру и считаю его поломаной механикой. Она убивает весь интерес.

    Вот этого билда более чем достаточно чтоб стабильно сидеть на 1 ранге. Если брать DS DH как почти все мои союзники берут, то это превращается в издевательство над киллером. Будем угадывать почему?

  • night_ph
    night_ph Member Posts: 198
    edited September 2021

    Да вон по скрину выше чуваки "поиздевались". Что на это скажешь? Наверное что бы его реализовать, то нужно

    • играть в тиме
    • Уметь бегать

    Хотя если ты играешь в тиме, то тебя и так снимут под часами, т.е. остается только соло вариант если рандом вдруг снимет не под часаи. Вот и весь "сильный" перк. Имба как ни крути. Такая имба что вон даже на скрине выше у меня с челом 3 метаперка, просто мы не в курсе что осколок ломает механику и имба!

    А и да, сейчас ранг не показатель скила. Он показатель насколько часты ты играешь не более того.

    P.S А чего ты только кусок скрина кинул. Есть что скрывать?

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813

    Вставлю свое ненужное мнение.

    Осколок сам по себе ничем особенным с текущей реализации не выделяется, если я играл бы в соло - я бы его скорее всего не брал, т.к. совсем другие нужды будут. Но есть одна маааааааленькая, но важная деталь - это ситуация, где тима по связи берут 4 осколка, причем каждый опытный, умеет и бегать и заводить, а осколок используется как вытягивание времени у мана. Вот в такой ситуации - осколок имба.

  • night_ph
    night_ph Member Posts: 198

    Это при условии что ман тунелит ибо вместо осколка полезней хотя бы 2 взять что-то на заводку. Ну это уже мое ИМХО. С тимой задротов согласен, добавить нечего.