Собственный тест системы ММ

Options
Humperdinker
Humperdinker Member Posts: 813
edited December 2022 in Обсуждения

У нас есть меньше суток, чтобы составить свое собственное мнение касательно введенной системы.

Давайте каждый, кто играет много и хорошо, сыграет сегодня на разных манах и напишет о результатах.

Прям на каждом думаю не нужно, достаточно трех групп:

1) Мейны

2) На ком играете время от времени

3) На ком практически или совсем не играете

На сурвах же отметить общее качество противника и тиммейта.


Свой результат отпишу к вечеру.

Post edited by Clyde on
«1

Comments

  • Seregius
    Seregius Member Posts: 308
    edited March 2021
    Options

    А что, разрабы сегодня тестируют ММР? Вообще мне кажется, они уже проводили такие тесты несколько раз до этого, т.к. в некоторые конкретные дни до этого буквально каждую катку сурвы играли не просто очень хорошо, как обычно играют в моих катках, а, я бы даже сказал, что лучше турнирных стаков. Это была просто жесть какая-то. Я и сейчас практически всегда играю против сурвов, которые чинят чрезвычайно хорошо, но такого генраша, как в те дни, я не видел очень давно. Посмотрю, что там будет именно сегодня.

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813
    Options

    Кто тестирует на сурвах - тестируйте только в соло. Убежать в 4 фуллтимой против легиона без перков - это не показательная игра.

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813
    Options

    Результат на сурвах. 50% вр плюс минус, если считать фактический побег.

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813
    Options

    Если что, с месяц не играл, поэтому ранг такой низкий.

  • Seregius
    Seregius Member Posts: 308
    edited March 2021
    Options

    С точки зрения сурва это лучше, чем было, или хуже? Или все осталось у тебя в катках, примерно, так же, как и было? И что означают числа под сурвами (вот в первой строчке у тебя под первым сурвом число 6, под вторым 4, под третьим и четвертым 2) и числа около манов типа "Нюрса - 3"?

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813
    Options

    На вид - стало сложнее играть по двум причинам - или маны играют лучше, или тиммейты падают при миллионе палеток на карте. Однако, даже при 50% винрейте с утра апнул 4 ранг, т.к. даже при 0 тиммейтах что-то делал на каплю.

    Цифры указывают на ранг.

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813
    Options

    Сейчас потестирую и манов, специально ждал вечера, чтобы больше шансов было играть против хороших игроков.

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813
    Options

    По поводу убийц, были 2 нюрсы, но ни одна из них не смогла сделать -3 или -4.

    А ты сам на ней как? Я вот ее мейню, может поэтому попались тоже сильные?

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813
    Options

    Поиск дольше стал? Вечером обычно меньше минуты ищет, сейчас вот три катки по 10 минут ждал.

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813
    Options

    Это было утром. Сейчас уже 20 часов, и речь о манах. Утром всегда хороший поиск за сурвов, а вечером было - за манов. Сейчас вечер и поиск за манов нетипичный - очень долгий.

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813
    Options

    Поиск очень плохой, не буду больше тестировать, хотя хотел 20 игр. Десять минут ждать, чтобы поиграть 5 минут, спасибо, наигрался.


  • Screamer
    Screamer Member Posts: 93
    Options

    Попробовал поиграть за Траппера, на котором я за все время сыграл от силы 15 каток. Поиск был минут 7, хотя на тех киллерах, что я играю, катки искались мгновенно. В первой же катке кинуло сурвов 17-20 рангов, хотя сам 4-ый. Во второй уже были 14-16 примерно. В третьей было два сурва 18 ранга и два красных рангов. При этом с каждой каткой время поиска уменьшалось.

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813
    Options

    За все время - это за сколько часов примерно?

  • _ZZlaya_
    _ZZlaya_ Member Posts: 522
    Options

    На разных киллерах кидает совершенно разных сурвов, хотя я сегодня сыграла не так много каток и это может быть совпадением (!).

    Мейню Рин - все сурвы красные с хорошим пониманием тимплея, в одной катке пришлось с огромным потом убивать всех 4, в другой 2/2, в третьей так вообще все сбежали и раскачали треуг... В начале погони все до единого бежали прямиком в другой конец карты, остальные садились за один ген, последний раз чинили лицом. Грамотно спасли с крюка, даже засейвили раненого, т.к. бежали плотной кучкой и абилкой я всё равно дала хит по другому.

    На Нюрсе только учусь играть, кидает вперемешку красно-фиолетовых, в среднем даю 2-3 убийства.

    За тех киллеров, на ком играю откровенно плохо, мне кидает таких же откровенно плохих сурвов, сборную солянку по рангам и только сольников. В итоге с горем пополам даю 2, или чаще 1 убийство.

  • MikeKorner
    MikeKorner Member Posts: 508
    edited March 2021
    Options

    Кайфовая система. Мне кидает серые ранги с топовыми билдами, фонарями и прочей дребеденью, которые, судя по наглости, чувствуют себя как дома. А я всё думал, куда они попрятались после прошлых изменений сурвов.

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813
    Options

    Недавно зашел на старый акк покачать да посмотреть как дела на 20-10 рангах, те же наблюдения. Очень много сурвов с явно слитым рангом, но все же скажу, что там и не единички сидят, а ранги 5-10 примерно, т.к. против хорошего мана играть вообще не умеют.

    Кстати, ищу игру за Траппера, ситуация аналогичная этому:

    Искал игры 2 раза. Первый раз 20 минут, у меня сейчас 2 ранг, дали 20 20 20 и 16, в катку мы не загрузились, т.к. я взял подношение на карту и один ливнул. Второй раз поискав 20 минут я решил, что на сегодня меня этой крутой системы хватит.

    На сурве тоже поискал, три раза в соло наткнувшись на 8000к часов безошибочных Близнецов, чувака из Team Liquid с автоаимом (не чит, в том смысле что так круто топоры кидал) и Нюру (все с первых рангов), и чот припекло.

  • Screamer
    Screamer Member Posts: 93
    Options

    Кстати, вот что забавно. Ходили сейчас в пати (красные-фиолетовые ранги) играть на сурвах и нам закинуло киллера 18 ранга. Так он играл вообще не на 18 ранг. По ощущениям, там был минимум фиолетовый. Плюс у него все 4 перка были 3 уровня и от других киллеров, в том числе платных.

  • shinomontaj
    shinomontaj Member Posts: 42
    Options

    А зачем так запариваться над статистикой новой системы, которая включилась на один день, а релизнится через несколько лет? Разрабы форум не чекают, та и обычным игрокам смысла от этой таблицы никакой. Оценка тоже очень рандомная. Ведь эта статистика может быть идентична и в старой системе. Всё зависит от твоей удачи. Новая система нужна, чтобы 20ки на сурвах плакали, а маней унижали в воротах и всё

    Забавно наблюдать, что в комьюнити этой отрыжки существуют люди, которые так серьезно относятся к этой игре, которая ломается с каждым патчем, а люди создающие тактики, аналитики - клоуны, похуже ман-мейнеров

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813
    Options

    Все верно, просто это единственная игра, которая мне нравится и в которую я играю)

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813
    Options

    Разрабы форум не чекают, та и обычным игрокам смысла от этой таблицы никакой. Оценка тоже очень рандомная. 

    Да просто, мысли вслух. По большей части сделал, чтобы посмотреть наглядно самому, ну а раз все равно бы сделал, чоб не выложить в общий доступ, т.к. вдруг кому понадобиться.

  • zumer
    zumer Member Posts: 336
    Options

    Я сыграл порядка 20 каток и остался доволен. Наконец то игра перестала мне кидать трайхардеров киллеров. Даже те катки где киллер делал -4, были интересные.

  • shinomontaj
    shinomontaj Member Posts: 42
    Options

    Трайхардеры - это те маны, которые умеют играть?

  • Ghost077
    Ghost077 Member Posts: 713
    Options

    Для 2 капель нужно стараться вешать каждого как можно больше раз. При этом желательно не кемпить не туннелить, чтобы они не посливались на крюках - так часто делают слабые сурвы. А хиты давать через м1, не через пилу и т.п., чтобы сурв падал с двух ударов. Иначе 4-ая эмблема будет плохо фармиться. Так когда делал ачивку на Чуме, я не отравлял до ранения, а бил хитом. Мутный процесс, выбил ачивки только на своих мэйнах и забил, слишком неудобно играть для них надо.

  • zumer
    zumer Member Posts: 336
    Options

    Абсолютно верно. Я не считаю себя красноранговым выжившим, хоть и сижу на красных рангах, поэтому мне неинтересно играть против таких. Их одалеть можно играя потным стаком или обладая недюженным скилом. Ни того, ни другого у меня нет.

  • Azazel1814
    Azazel1814 Member Posts: 53
    Options

    Никто не знает дату релиза ММ? Вместе с корейцами или нет?

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813
    Options

    Какой в нем смысл? Он практически повторил тот летний опыт, такой мм как был в тестовом периоде лично мне не нужен. Я не хочу ждать катку тысячу лет на мане, чтобы поиграть с 20 рангами, а на сурвах критичного ничего не происходило. Пусть запуск ММ произойдет не только по критерию - на каждом мане - свой рейтинг, а еще и по здравому смыслу. Если я наиграл условных 3к часов и не играл за Траппера ни часу, то мне на 1 ранге не нужно час ждать катку с четырьмя двадцатками, т.к. это пеший киллер и умея играть на любом другом пешем я нормально отыграю в любом случае.

    Да, в чем это это имеет смысл. Например, ты мейнишь Буббу, наиграл 500 часов, и решил попробовать Медсестру - тогда разумно дать сурвов послабее (но все равно поближе к твоему рангу или ммр, а не 20), ибо это ман с совершенно другой механикой. Но разграничивать рейтинг СТОЛЬ сильно на пеших манах - идиотизм.

  • zumer
    zumer Member Posts: 336
    Options

    Все же я считаю, что тест удался. Намного интереснее было играть во время теста, чем сейчас. Сейчас, что ни катка, то красноранговый задрот киллер, делающий изи 4k.

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813
    Options

    Ну и хорошо, если в целом удался. Значит сбылась твоя мечта, будешь играть на своем ранге.

  • Screamer
    Screamer Member Posts: 93
    Options

    Интересное наблюдение. Сыграл сегодня 6 каток на киллерах и во всех попадались либо задроты, либо сурвы, очень быстро заводящие. У каждого в среднем по 2к часов.

  • Screamer
    Screamer Member Posts: 93
    Options

    Я знаю, что его вчера отключили. Просто сегодня одних задротов мне кидало.

  • zumer
    zumer Member Posts: 336
    Options

    Скорее всего ММР зависит от винрейта против конкретного киллера.

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813
    Options

    А винрейт от чего считается? Была игра недавно, против Легиона. Бегали мы все 5 генов, никого он повесить не смог. У ворот в опенфилде догнал одного, я с часиками снял и (т.к. опенфилд - получилось лег сам). Повесил меня значит, Легион, напоминаю, без ноеда, и что вы думаете? Двое сурвов открывают ворота и просто уходят. За ними никто не гонится, они не висели, я и другой по 1 разу, но они не стали спасать, а просто открыли ворота и вышли. Третий сурв от такого приофигел, потерся вокруг (вдруг ман уйдет), но тот фейскемпил, поэтому я самоубился. И вот вопрос, в этот винрейте это выигрышная катки или проигрышная?

    Если проигрышная (по сути я же умер) - то винрейт снизится и меня закинет к более слабому киллеру, по идее. Но это будет еще более легкая для меня и более тяжелая и неприятная для мана игра.

    Если выигрышная (миллион отрывов от погони, и починить успел, похилить тиммейтов, и хекс сломать, и вот получается одного с часами спасти) - то по какому параметру игра это поймет?

  • unsigned_zero
    unsigned_zero Member Posts: 78
    Options

    Алгоритмы расчёта конечно же нам никто не раскроет, но я думаю, что они будут придерживаться уже устоявшейся системы. Типа вышел в ворота/люк - победил, следующий киллер будет сильнее и наоборот, если принесли в жертву - следующий киллер будет полегче. По крайней мере это так работало до теста новой системы и скорее всего так же будет и дальше.

  • zumer
    zumer Member Posts: 336
    Options

    Так и есть, умер, значит проиграл. Это качели, как и в других играх.

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813
    Options

    Получится, что условный мансер делал с маном все что хотел всю игру, а в следующую ему дают еще слабее?

  • zumer
    zumer Member Posts: 336
    edited March 2021
    Options

    я думаю, что у мансеров винрейт сам по себе нормальный. По поводу, если смотреть не по винрейту, а по действиям: у нас и так такая система эмблем сейчас. Система эмблем привела к тому, что на красных рангах сейчас, очень много слабых выживших, которым здесь не место. Ведь ранг апается за действия, а как определить, полезные они были для команды или нет?

  • unsigned_zero
    unsigned_zero Member Posts: 78
    Options

    Если мансер промансил 5 генов и ушел в ворота/люк, то он победил и, по логике его закинет в следующую катку с болле крутым маном. Если слился то к более слабому.

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813
    Options

    Сделать штраф к бп за очистку пустых тотемов, лутанию сундуков и наличию самохила в билде. И, если ты не начал чинить ген, когда у тебя 20 секунд нет террора, и ман не находится в радиусе 30м - тоже штраф. И если пошел спасать без часов, спринта, самоспрыга и осколка в подвал от фейскемпящего Буббы, за такое неплохо бы было бан давать на пару часов, в описании к бану ссылка на учебник по логике. Это все шуточки, если что, кто не понимает.

    Разумеется. А если мансер промансил 5 генов, спасал фонарем при попытке мана переключится, бил досками, по пути сломал руин и несмерть, облутал 2 сундука, отхилил всех товарищей, затем пошел в конце игры снимать первого повешенного, падает в опенфилде, у мана нет ноеда и он вообще слабый (без ваншота и пеший), но тиммейты уходят в ворота, а мансер умирает на крюке - тогда он слился, а в следующей игре ему кинет более слабого мана, чем был. Все верно, нигде не напутал?

  • unsigned_zero
    unsigned_zero Member Posts: 78
    Options

    Слился мансер или победил, тут я подразумевал, что выдаст ему в конце катки система эмблем, в которую входит много активностей. Вот как это всё будет работать с новой системой подбора, вот это интересно было бы узнать.

  • Screamer
    Screamer Member Posts: 93
    Options

    Забавный факт. Для того, чтобы получить ачивку на какого-нибудь опытного выжившего, достаточно всего лишь сбежать. При этом абсолютно неважно, чем ты занимался весь матч и сколько капель вытащил из катки. То есть можно просто всю катку стелсить, продавать тиммейтов, а потом сбежать в люк и изи ачивка. Главное только чтоб 3 родных перка выжившего стояли.

    Для того, чтобы получить ачивку на какого-нибудь опытного убийцу, недостаточно просто сделать -3 или -4. Нужно запотеть как потная собака, нафармив почти по максимому (на красных рангах так вообще 4 радужки надо вытащить). И еще нельзя, чтобы выжившие ливали, самовыпиливались и т.д. И все это надо сделать с тремя родными перками, которые с наибольшей вероятностью окажутся бесполезными (как у Фредди, например).

  • Humperdinker
    Humperdinker Member Posts: 813
    Options

    Если сурвы попадутся слабые - им придется очень сильно поддаваться, и то не факт, что получится. Например, я делал штук 10 траев на Ловушечнике, но всегда или чела с крюка не снимут до 2 фазы, или ливнет один, или потные пацаны траппера размотают, или еще чего. Поэтому забил и делал ачивки на желтом ранге, вот. А ачивку на хватание у гена на 3 прыжок кроме как коопа с сурвом сейчас вообще не сделать, т.к. радужка не дает блинкать сквозь стены и даже самый тупой и слепой сурв отпустит ген.